【访谈】2019-05-14 Real Sound
来源 / Real Sound
翻译 / 米川
校对 / 小明
milet讲述，与原惠一导演创造的电影『生日仙境』的音乐世界
被选为影像作家关和亮执导电视剧『丑闻专门律师QUEEN』的片头曲，milet［ミレイ］的出道曲「inside you」一经发布便在11个人气数字音乐网站夺魁。而距离收录了该歌曲的同名首张EP『inside you EP』发行短短2个月，她又带来了第二张EP『Wonderland EP』。
milet于2018年开始音乐活动，同年10月雀屏中选YSL全球活动；次年3月，借由沙哑中带着厚重感的歌声和令人感受到适意孤独的音乐，她耀眼地出道了。她究竟是怎么样的创作歌手呢？面对负责了原惠一导演最新动画电影『生日仙境』的主题曲「THE SHOW［Lenka原曲］」和插曲「Wonderland」的她，我们以此为话头开始了追根溯源。
与憧憬的原监督的合作
——首先，请谈谈收到动画电影『生日仙境』歌曲邀约时的心情。
milet：最开始，是聊了翻唱「THE SHOW」的事呢。有告诉我说："要为原惠一导演新作的动画电影做音乐哟。"所有动画导演中，我，最喜欢的就是原惠一导演耶！特别是『河童之夏』，超级喜欢。学生时代，真的是，正在我精神紧绷、退缩封闭的时期与这部作品相遇，被它鼓舞了。然后，就把原惠一导演的作品全部都看了，无论哪部说到底都透着温柔。从作品中流露出导演的品格也打动了我。自那之后我就一直很喜欢他。工作人员是用顺嘴一提的语气跟我说："知道吗？是原惠一导演的作品。"但我马上 "原惠一导演！！"这样激动地大叫了出来（笑）。所以就算心里还难以置信，也已经很高兴了呢。第一次聊到这件事时，只是跟我说可能要把Lenka桑的歌翻唱成日语。在商讨会上第一次才见到原导演。
——所以实际见面是怎么样的？
milet：就我而言，已经非常憧憬他了哟。因为一直在关注，刊载原导演采访的杂志我全部都有，他给我的印象是一位克己的人，不过又非常直爽。我送去自己最喜欢的食物慰劳时，他说着"美味"地吃了！
——哈哈哈（笑）。只是粉丝而已吗？！
milet：呼呼呼。只是那样就很开心了呢。我也喜欢日影，所以还聊了各种电影，正是那时也向他请教了『河童之夏』取景地的事。表明"我是导演的超级粉丝"之后，他非常开心。再接着我们把话题转移到了转到了『生日仙境』的事上，超级热情高涨的呢。原导演的第一部奇幻电影，同样是一次挑战。总之，我听了他要全神贯注创造的想法，也觉得自己不为此拼命努力不行啊。当场他第一次跟我提到："想拜托你（再创作）一首插曲，在这里响起milet桑的歌。"我读了原著所以知道，那段分镜是高潮的顶点呢。是最激动人心的地方，但又没有台词，而且长达1分半左右。（交给我）没关系么？虽然这么想着，我脑海中当场就浮现出了旋律，所以一回家马上制作了样带，请他听过之后一次性就OK了。
——进展超级迅速的呢。不过想逐篇请教一下，首先，关于翻唱「THE SHOW」的事，你是什么想法呢？
milet：最开始是想说"我该做什么？"歌词是与导演合写的，但原导演亲笔草拟的歌词数量相当多，而且传递的信息性质与原曲完全不同呢。他把电影中试图传达的主张发送给了我。自然，我想把那些加入歌里，也想加入Lenka桑歌词的信息，还想将日语与英语的节奏合上。尽管不怎么擅长日语，感觉非常棘手，但我认为最终成果很不错。
——在2008年大热的原曲被称为"成熟可爱型柔和流行乐"。这听起来与第一张EP用低沉歌声勾勒出黑暗世界观的感觉恰恰相反。
milet：我自己不怎么觉得方向不同。我在电影类大学学习了音乐效果呢。所以，我本来就喜欢电影音乐，想制作电影音乐。但电影插曲挺难驾驭的呢。歌太好抢戏也不行，歌太烂违和也不行。在吸纳了作品世界观、见解的同时，动画的话，如果无法像配音那样与作品融为一体，我认为是不行的。在看电影时，说"这段音乐很好呢"不是不行，但顺序反了。我认为，在给本身就令人印象深刻的场景中，配上非常赞的音乐之后才让人注意到的音乐，作为电影音乐就算出彩了。因为重要的是它在那个场景中响起搭不搭，所以比起我想要我的歌如何，我更多地是想着把它变为作品的一部分而创作的呢。
——顺便一问，音乐的原点是？
milet：是古典音乐呢。从小学开始我就一直在吹长笛。我喜欢贝多芬和帕格尼尼，还有一段时间想过进入音乐类大学的。之后迷上电影的契机是『2001太空漫游』。（电影里）「查拉斯图特拉如是说」之类的古典乐不是接连响起么？虽然本来就全是古典乐的名曲了，但发现它们那么契合影像，我第一次感到了惊讶。那部电影除了音乐，音效本身也很有趣呢。我还研究了（其中）外太空的无声场景。
——一开始还说了你也喜欢日影呢。
milet：喜欢呢。黑泽明导演的『泥醉天使』有一个场景，使用了「Cuckoo Waltz」。主角身心遭受了重创、精神不佳时，在黑市闲逛着，这首与异常明亮而充满活力的音乐便经由扩音器播出哟。这种反差，是运用了所谓"音画对位"的手法。即使不是一个长镜头，但不仅仅是耳朵和眼睛，整个身体都能感受到。我觉得这种音乐的使用方法非常厉害呢。另外，最近我还看了小津安二郎导演的『晚春』，虽然是洋片但我也喜欢『出租车司机』。在纽约街道的场景中响起的音乐也很棒。
——对电影音乐的热爱已经完全传达到了。话归原点，原曲和原导演的信息之间是否存在着重叠的部分？
milet：说到Lenka桑的原曲，有这样的一个信息呢，即使迷路也要享受生活。那点和原导演很接近。即使存在许多不愉快的事，也要相信自己的内心，望着美丽的东西活下去，我觉得他们在传递这种积极的信息上重合了。
——不同的是歌里主角"我" 的年龄吧？这点与（原曲的）"成熟可爱型"不同呢。
milet：原导演希望以根据电影主角12岁女孩的感觉来唱歌。Lenka桑的「THE SHOW」也出现在布拉德·皮特的电影『点球成金』中，是饰演他的女儿的女孩用吉他演奏吉他的场景。并非特别地擅长，而是有点害羞又生涩地弹奏，但我参照（参考）了那个场景呢。所以，比起原曲令人惊艳的感觉，更接近『点球成金』中那个女孩的感觉。虽然我也有童年，不过站在一个好好地厘清了现实的女孩这个角度来表达，我想更容易理解。
——所以是大人和小孩子观点的混合？
milet：不，我完全是考虑着小孩子的感受。我回想起自己12岁时的想法，发现意外地现实呢。一边认真地考虑着未来，一边探索着未知的自己。不过，有一些地方仍然是身心无法跟上的。12岁想来就是小孩子，但我认为（是身在成人与小孩子的夹缝中而且）夹缝持续的时期很漫长。我已经是大人了，都依然保留着完全是小孩子的部分。所以，12岁的女孩也好，成年的女性也罢，都一直身处这个夹缝中，来来回回踱步着哟。貌似那么奇怪的部分，我觉得或许也不那么奇怪呢。如果单单只看12岁这个数字，仿佛就是一个小小的女孩，但事实并非如此。我觉得存在更现实的地方啊，就算是12岁左右的女孩，我想那样也是完全地反映出她的心情呀。因此，在某种程度上，虽然看起来像大人的心情，但其实是想让大人意识到12岁的小孩也有在这么思考哦，于是就按照这个风格写了。
——milet本人自12岁以来都没有改变的、歌词中"我想相信的事［私が信じたいもの］"是什么呢？
milet：不做讨厌的事，只做喜欢的事。这点没有改变呢。但比起做自己喜欢的事，或许更重要的是不做自己讨厌的事。
——是什么契机让你开始这么想的？
milet：唔…有段时间我做了让自己感到烦厌的事，觉得疲惫不堪，就是在我12岁上中学的时候呢。和母亲交谈时，她跟我说："讨厌的话，不做也可以哟。"尽管在此之前我都有在严肃地思考，不过换了一个态度去想，就变得非常轻松了。逃避讨厌的事会很容易变得消极，但如果是按照自己喜欢的方式，就算不喜欢的事也能很开心地做。通过那样改变自己的感觉，做事变得更容易了呢。
——这个就是你关于自己的感受呢。日语歌词里"我的内心［私の心］"这个词也出现了很多次。
milet：导演也是跟我提了这个词好多次呢。原惠一导演所认为美好的事是什么呢？我在思考着"和我的本心一起［私の心と一緒］"意思的同时描绘着，不过我，可是原导演的超级粉丝，所以他那么说是什么意思，我理解了哟。呼呼呼。我想绝对是，肮脏的事也好、美丽的事也罢，就那么照单全收的内心呢。没有矫饰、没有谎言，能认为感受到什么就是什么。这个意义上美好的内心哟。什么过滤器都没有。我觉得或许是"就算可能受伤，也想要有纯洁的内心"这种。另外，让我非常印象深刻的是，虽然正在交流歌词，但彼时我其实还没有出道，导演也只不过是听了我的歌的样带。默默无名的我，他却视作一位艺术家来对待呢，关于歌词也全部是建议着哟，比如说："这样怎么样呢？"
——而不是说想要这么做、这个方式才好之类的。
milet：没错。也会尊重我的意见，那种温暖让我再度沉醉了。他品格也已经从中显现，这就是为什么我意识到这会是一部温柔的作品呢。
我自身不拘泥于自己的形象
——还有一首插曲「Wonderland」，你讲到是看到分镜后立即浮现在脑海的呢。
milet：导演似乎喜欢鲍勃·迪伦。作为参考，他向我展示了鲍勃·迪伦在清水寺举办管弦乐现场的影像。他也希望（我的歌）是有真实乐器天然地产生的感觉，又希望有波浪般徐徐高涨的感觉。另外，除了和管弦乐团（合作），还想加入与主角小茜年龄相仿的孩子们的大合唱。
——全部都囊括呢。
milet：全部囊括了。与管弦乐团合作也是我的梦想之一。"居然这么快就实现了！"就像我想要处理电影音乐的方式一样，我喜欢把管弦乐编织成电影的一部分，来使它圆满。每个人都坚定地变作其中一个齿轮，再由所有人配合着完成。以前我吹奏长笛的时候也是如此，一部分一部分地演奏是完全无法听出正形的。尤其长笛的话，并没有什么能吹奏的主旋律呢。不过，如果想着"我的声音会成为关键"那样去做，就会特别情绪高涨、兴致勃勃哟。有一段时间我也想参加管弦乐团，因为怀抱这个梦想，所以我真的很期待（与管弦乐团合作）呢。我的宏愿就是创作管弦乐交响曲，然而因为这次时间太短了，进度完全赶不上，便让我与优秀的编曲家一起制作了。整个情形简直如梦似幻。尽管我有经常去听读卖［日本交响乐团］的常规演出，但上个月才欣赏过的管弦乐团为录制而到来，简直令我超级兴奋。仿佛是传奇的大集合，太棒啦。
——余兴未了呀。
milet：是呢。关于「Wonderland」，它使我初次见到原桑真人，还得以一起写词。（这首歌）是一个满载梦想和欢乐的机会，所以虽然先是自己创作，但尚在录制时，我就觉得它真是特别特别赞的歌啊（笑）。连在录制中我都一边掉眼泪一边唱，现在听着，仍然是万千思绪翻涌。一直感动不已。录制管弦乐配乐也让我的创意不断地冒出来，这么推进着。编曲同样精彩。弦乐器的即兴演奏段落在副歌时切入，紧扣住了我的心弦。欣赏着真实乐器演奏也很快乐哟。
——真遗憾目前听不到真实乐器呢。一开始看到分镜时你脑海中浮现的是什么？
milet：（分镜）是高空中的水飞溅四散，仿佛落雨般在整个城镇倾泻而下的场景，不过对管弦乐编排的那个想象，瞬间就在我的脑海中浮现出来。一个像在上旋转楼梯那样的想象。
——啊，明白了。有踩着台阶向上的感觉呢。
milet：立即产生了那个印象。所以试着创作了看看，篇幅也恰到好处。然后，虽然开头和结尾的音乐是一样的，希望体会是不同的。小茜从寻常的世界到地下室的世界一趟，虽然最后返回了，但那时的心境已经变了呢。想用音乐表现出这点呐，所以最初和最后尽管步调相同，感觉却不同了，我是以这种构思来创作的呢。
——当你亲眼看到配着这首歌的动画影像时感觉如何？
milet：简直是号啕大哭呢。超乎想象地超乎想象了。总之，我认为这是一部完全盛满爱的电影啊。卡司阵容中，松冈茉优桑的小茜呀、杏桑的知呀、我的歌，都融为作品的一部分。它成就了我理想中影与音之间的关系性呢。
——此外，第二张EP里还收录了之前在SPECIAL SHOW CASE中演唱过的「Undone」、「航海前夜」，及「Runway」，一共5首歌。
milet：这张第二张EP，我心中设想的主题是"旅"。从广义上理解，我想或许5首歌的主题都相同。
——"旅"这个主题是怎么诞生的？
milet：首张EP还没有太了解自己就发行了。但推出首张EP后，我渐渐弄清楚了一些自己的事、想做的事。所以对我而言，尽管已经发行了首张EP，希望能从第二张EP出发呢。想从这里好好地用自己的双脚迈步，便以"旅程的开始"这样的构思创作了。因此，「Runway」也是飞机将要离地的感觉，声音会有一种穿越扰动气流、拨开云雾见晴天的开阔感；「航海前夜」也是为迎接新挑战的人而写的歌；「Undone」作为结尾的歌，却也包含了结束就是开始的信息。总之，我觉得它成为了无论如何都向前进发这样的、在我身后助推一把的作品。
——第二张EP可以说是一个真正的开始，那么关于这次旅行的目的地你有什么想法么？既与最喜欢的原导演共同创作了、又和管弦乐团合作演出了。许多梦想都成真了呢。
milet：可不是呢。在首张EP中，也与在课业中研究过的关导演一起工作了。简直没有（更多梦想）了。全部在第二张实现了。
——啊哈哈。
milet：开玩笑的，歌还有好多呢，而且果然，再次感受到自己的音乐融入他人的作品是如此特别。必须成为作品的一部分，而不仅仅是我自己。保持自我，进入那部作品的世界，虽然也有挑战，但很值得一试，反正很有趣呢。所以，我想未来是光明的。现在我真的在做我想做的事。管弦乐团呀、乐器原声呀，我能涉足这些和前作略有不同的领域。觉得自己能更多地施展拳脚、驾驭各种各样的乐音。唱了唱我发现，声效编程时运用的唱腔和契合乐器原声的唱腔完全不同，因此我觉得还能有更多的唱腔，想说今后也要摸索出使用和演唱各种乐音的方法呢。从这个意义上讲，我认为还有许多事可以做。每位听过首张EP的人，我想都有一个对我的印象，我自己却没有设想自己的形象，所以从好的讲，我认为我可以创作出各种类型的音乐，因此我想继续挑战呢。
