【访谈】2019-08-23 Rolling Stone Japan
来源 / Rolling Stone Japan
翻译 / 小明、知了
校对 / 米川
支撑了milet情歌的5首歌
"团团转拯救了自暴自弃的我"
创作歌手milet［ミレイ］发行了第三张EP『us』。被本人描述为"第一次写的直球情歌"的这首专辑同名曲，被选为日本电视台水曜电视剧 『伪装不伦』的主题歌，在YouTube的播放数超过700万回。她还在ROCK IN JAPAN、SUMMER SONIC这样的大型音乐节登台，也圆满地现场出演了8月23日朝日电视台的『MUSIC STATION』，活跃的身影颇受关注。通过这回的采访，我们将在挖掘milet爱情观的同时，请她推荐影响她EP制作的"最近喜欢的5首歌"歌单，从而走近她真实的素颜。
―这次的宣传照，给人色彩缤纷的感觉，很不错呢。
milet：是在离大海很近的房子里拍的。正巧是夏天发的歌，所以感觉上要稍微清爽一些。虽然不太确定，但情绪似乎也高涨了起来，连指甲都涂亮了（笑）。
―封面也是阳光明朗的感觉呢。
milet：是的呢，像是拼贴画一样。只是，当初预想的封面要更加明亮一些，但加进我自己的照片之后，竟然冒出了一点慵懒感…
―没能完全变得流行乐风啊。
milet：唔，没变成功（笑）。
―哈哈哈（笑）。完成了第三张EP，现在的心情是？
milet：（专辑同名曲的）「us」在电视上播出时评价挺不错的，所以安心了，不过刚开始时还是有在担心说反响如何，因为在我心中它是相当挑战自我的歌。
―为什么说是挑战呢？
milet：这次，我花了2个月左右写了20首左右的样曲，但为了完美地把电视剧『伪装不伦』的世界观和我自己音乐的世界观融合起来，也碰了好多好多次壁再重来。因为我没有在这么短时间内以一件事为主题写过歌，所以这次比以前在制作过程中投入了更多注意力。
―2个月里写20首歌这种事在我这个外行看来都觉得很不容易呢。
milet：不过，也诞生了许多相当不错的歌。不管哪首都想能哪天公开。我原本是在欧美音乐中选取在日本听得顺耳的元素写歌的，但「us」是反过来从听得顺耳的乐音、旋律入手，再一点一点补足欧美音乐感，通过这种形式写出来的呢。
―但努力也有回报，写出了"如果说出喜欢的话，会改变什么吗［好きだと言ってしまえば、何かが変わるかな］"这么棒的词句。在脑海中闪现这句话时有没有觉得它能行？
milet：不如说，除了这句歌词没其他的选择了呢。虽然第1段、第2段、最后的副歌都大改歌词也行，但果然想出了这种有冲击感的词之后，会有依靠着它不停向前推进的感觉。
―以前发过"会向爱着的人说‘爱你’吗？"这样的Twitter呢。这和这首歌有什么关系吗？
milet：是的呢。那个可能是我在收录阶段的喃喃自语吧。我会说哟，"我爱你"。但却说不出"喜欢"呢。
―既然都能说出爱了？
milet：嗯。我猜大家都是跟我相反，能说出喜欢却说不出爱。不过，根据我刚才那句自言自语得到的评论来看，似乎能说出爱的那种人挺多的。我的追踪者都是敢爱的人呢（笑）。
―根据RecoLog［レコログ］的采访，你一开始犹豫过要不要把"喜欢"加进「us」的歌词里呢。你也说过"毕竟，从来没能动真格地传达过‘喜欢’嘛"、"我在感情上表达‘喜欢’和‘爱’的，只有家人哟。"这样的话［刊登于此］，这些是？
milet：与"喜欢"的使用方法也有关，不过我没有对别人表白过。也没有被许多人表白过。我自己就算是喜欢上了也不会表白呢。没有那份勇气。没办法完全肯定会被接受的话，我是不会去表白的。
―以感情的强弱程度来讲的话，一般不是"喜欢弱于爱"吗？程度轻的词反而说不出，这点很有趣呢。
milet：不过相对地，单相思的人会说"喜欢"吧。而不是突然就说"我爱你"。
―直接那么说的话是有一点吓人呢。
milet：是啊是啊，会让人觉得情感上很沉重（笑）。只有自己和对象都是彼此爱着的这个前提在，才会对"我爱你"这样的话有安心感不是吗？在这层意思上，我觉得把爱说出来比较好。说早上好时和说晚安时，我都会讲 "我爱你"，尽管现在不存在但要是我有了恋人，我对他也同样会这么说呢。虽然对家人这么说就被嫌弃"好烦啊"这样（笑）。
―说"喜欢"的话会有一点害羞？
milet：与其说害羞，不如说是"我爱你"和"喜欢"相差很远吧。在我的感觉里，"喜欢"包含着不安的心情。单相思小鹿乱撞的感觉之类的。
―所以说，经历过「us」歌词那样的情况么？
milet：有的呢。虽然我不会说喜欢，但要是说了的话…可能两个人的关系就结束了。只不过就我来说，自己觉得有戏时会说，但90%不会说。
―写出了这么直白的情歌，没想到这么怯懦呢。
milet：因为我的恋爱不是那么直接的（笑）。观察着对方发出的信号，判断是直行呢还是转弯呢…仔细考虑这些事，如果似乎没可能就放弃的感觉。所以说这首歌是把我少数的恋爱经历中类似直率的情感放大来试看看的产物。
―努力过了呢（笑）。
milet：但果然，真的还要多亏有原著啊。尽管我完全没看过少女漫画，但读了东村明子桑的原作之后，情不自禁就怦然心动了（笑）。是就着沉浸在那个世界的状态又读了电视剧的剧本、凭着 "用歌让别人心动！"的气势写出了旋律的感觉。
―这样的一首「us」就完成了，同时整体上这张EP风格也挺丰富呢。第4首的「Fire Arrow」黑暗而严肃的感觉给人留下了深刻的印象。
milet：这首歌是2018年写的，所以副歌歌词的"纸牌面朝下"是注意到了当时的美国政府。我没怎么写过政治性的歌，但看到新闻之后有所联想。歌里想要说的是，生而为人，要解决问题时不应该用暴力让人屈服，而应该用言语来战斗。当然，肯定也有很多人会联想到大自然啊像『饥饿游戏』这样的电影啊。怎么解读我想交给听歌的大家呢。
―剩下的2首呢？
milet：「Diving Board」是我给很重要的朋友写的歌。写这首歌时，我还没出道。感觉从那时的我口中说出"向前迈出脚步吧"没有说服力，所以借助了歌的力量。「Rewrite」的目标是一首包含异国情结的歌。MV是在法国拍摄的，导演蒂凡尼也是法国人。因为我喜欢走路，所以拍摄时也就这么逛了巴黎一圈。
―milet桑很高产呢。短短半年内就发行了3张EP，节奏相当快啊。
milet：因为有幸收到了许多很棒的邀请，加上存货啊想写的歌啊也还有好多。就容易带给别人一种"这家伙不停在发新歌啊！"的印象。
―除了这个，你还要为每周四出演的J-WAVE广播节目SONAR MUSIC选曲呢。在主题是电影音乐的那期，边聊电影『春天不是读书天』边播披头士的歌之后，说了"『8英里』的饶舌对决我每3个月就会想看1次"之类的让我可激动了。
milet：没想到你会听（笑）。
―不仅评论有意思，milet桑作为选歌者也超级棒的。今年6月SPECIAL SHOW CASE Vol.2的歌单也是，慵懒的感觉很赞啊。
milet：那时我故意挑了和我的音乐很搭的歌。但平时制作的歌单可能有活力的歌多一点。比如运动时听的歌单之类的。还有，不是有那种因为太喜欢了而保密的歌吗（笑）？想让别人知道又不想让别人知道的那种。我也有偷偷地在制作这种歌单。
―所以，milet桑为了这篇采访，特地制作了歌单!
milet：选曲的主题是"最近喜欢的5首"。挑了平时一直在听的歌，还有因为这张EP又开始听的歌。
―那么从现在开始，让我们通过这张歌单，挖掘milet的音乐观吧。第1首是卡莉·蕾·吉普森的「I Really Like You」。感觉和刚才"说不出喜欢"的问题有联系。
milet：可不是嘛。这首歌我反复听过好多遍。现在再听感觉很少女呢。在写「us」时，我努力找了很多抓耳的欧美音乐哦。其中虽然也有类似凯蒂·佩里和泰勒·斯威夫特那样的歌手（的歌），但卡莉老师（的歌）感觉比谁都更具备亲和J-POP的特质。
―这首歌和「Call Me Maybe」的副歌，都是日本人很喜欢的呢。
milet：嗯嗯，听过就没法忘记。
―在那首歌的副歌里，为了唱出"喜欢"不是唱了很多遍"真的"吗？这比一般的一句"我爱你"能表达更多感情。
milet：她那种绷紧的唱歌方式也很棒呢。好像在说"虽然很喜欢，虽然很喜欢….但说不出口！"。卡莉老师完美地表现出了这样的临场感和情绪的上升。我一直在烦恼应该怎么拿捏直接说出"喜欢"的度，这首歌非常有参考价值了！
―第2首是杀手乐队的「The Man」。这首给EP带来了的影响是…
milet：呀只不过是我喜欢的歌呢（笑）。一开始听时，我还以为是90年代左右的老歌哦。不过，在间奏中突然响起了电音，不由自主地查了一下，才知道是最近几年的歌［2017年］。从那时开始就一直在听呢。最近也是我早晨刷牙时的必听曲目。这点就是为什么我一直会把它加进自己制作的歌单里。
―看来你真的很喜欢这首歌呢（笑）。
milet：会让我超级想跳舞哟。像疯了一样释放自己的歌！独自在房间里听的话，我会手舞足蹈地乱跳一通呢。是谁都不给看的时间（笑）。
―经常会独自跳舞吗？
milet：会跳的呢，边摇头边跳！
―第3首是清洁盗贼与杰斯·格琳合作的「Rather Be」。这首歌是唱这首歌的杰斯·格琳首支大热歌曲，milet桑好像受她影响挺大的呢。
milet：是的，我叫她杰斯老师。关于作曲，她的歌给我了许多参考，对我来说是仿佛教科书一般的存在呢。她是英国的歌手，与美国的流行乐不同，音乐相对单纯易懂。伴奏的乐音完全没有喧宾夺主的感觉。不过，她的歌和日本的流行乐有一个地方很像，就是主旋律很突出。在这个基础上，她的歌声也充满力量。
―听说你也喜欢她的长相。
milet：啊哈哈（笑）。我可喜欢嘴大的人了。而且表情会显示出人的性格。她绝对很温柔，体温也挺高的样子。好想抱她啊。想见到她啊。
―她9月初会来日本哦。
milet：我肯定会去哟，无论如何！
―关于清洁盗贼感觉如何呢？
milet：当然也是很喜欢。尽管他们的作品对日本人来说也听得习惯，但和J-POP使用乐音的方式完全不同呢。即兴重复段无论多少次都在重复相同的旋律也就算了，副歌和A段也还都用相同的。就算这样为什么他们仍然在世界上被认可呢，这点让我一直在研究。
―他们对古典乐使用方法也很巧妙呢。有没有什么连从小在古典乐环境里长大的你都觉得很厉害的地方？
milet：有的呢，我很喜欢弦乐。键盘的声音也很厉害呢。不仅仅是电音合成器在背后发出声音。要在原音和后期加入的电音之间保持平衡是很难的。原音的部分比较多的话就会变得庸俗，后期太多的话就会听得出和原音部分的割离。烟鬼组合吉他的音色也不错哟。
―接下来，第4首是团团转的「犬とベイビー」。
milet：日音里，我最喜欢的就是团团转了。
―喜欢他们哪里呢？
milet：嗯～我喜欢岸田桑！岸田桑的嘴也是大的呢。
―先看脸啊（笑）。
milet：那个果然，是因为喜欢他们的音乐才会这么觉得呢。他们以前给我"真·摇滚乐队"的感觉，但现在从管弦乐到日本的演歌啊庙会号子啊因有尽有，往专辑里引入各种各样多彩的乐音，一直在变化着。「Liberty & Gravity」就是典型的代表，跳出作曲的范围，拆除条条框框的感觉。
―就算乐音变化了也还是有人间烟火气呢。
milet：我也这么觉得！还有，不管哪首歌都有能回响在我心中的一句呢。所以我才会对他们这么痴迷。
―我想你应该有许多喜欢的歌，在其中选了这首的理由是？
milet：「犬とベイビー」是在好的意义上能自暴自弃的歌。岸田桑的呐喊声也是这样，他的唱歌方式感觉有一点不拘小节。说实话，我在写「us」时有过一段变得自暴自弃的日子（笑）。那时，让我不否定那样的自己的就是这首「犬とベイビー」。
―请再详细说一下。
milet：「犬とベイビー」是唱男女之间的歌，歌里的女生居高临下、横冲直撞，尽管如此，小狗也因为喜欢而靠近她叫唤的歌。把只会说的男人比作小狗，我把那只败家犬的嚎叫和自己的样子重合了（笑）。因为我抱怨"真的是写不出了"的样子，就像汪汪大叫的小狗一样。
―哎呀。
milet：不过，岸田桑也曾经跟小狗一样呢，我觉得有像小狗一样的时期也不错嘛。想大叫时就大叫出来吧，在这过程中转换频道。所以，我也重新开始加油了。其中这首歌功劳非常大呢。
―原来还有这么棒的小故事啊。
milet：是在居酒屋会想唱的歌呢。虽然我因为不会喝酒不去居酒屋（笑）。累了想把一切抛之脑后时唱这首歌，它就会"这样也行哦"地理解接纳我。所以岸田桑，真的谢啦～
―然后，最后的第5首是德沃夏克的「自新世界」。
milet：我开始创作音乐之后，听的音乐也变化了许多哟。因为在写合作的歌时要去作品中的世界，制作过程中无时无刻都要沉浸在那个世界观里。但是相反，也必须要坚持自己想做的和自己在做的音乐。为了保持自我，对自己来说就是听古典乐。「自新世界」的第1乐章非常深沉哦。感觉就像一个很深的容器。呼吸了那里的空气之后，我就能做回我自己。
―原来如此。
milet：「自新世界」是德沃夏克［原籍捷克］根据在纽约收获的经历创作的乐曲。所以有大城市摩登的气息，但其中又加入了黑人灵歌的元素呢。他通过音乐来呼吁解放当时还是奴隶的黑人。我虽然不是奴隶，不过总有被现状束缚着的感觉。
―这么说起来，milet桑的音乐中有一种"想被解放"的感觉。包括MV里的动作。
milet："啪"地展开双臂的镜头是吧（笑）？「us」的MV也有这样解放自我的镜头哦。"这次也要打开吗？"地变得像规定动作一样。
―那个也是看点（笑）。通过这次挑的5首歌，让我们深入了解到milet桑的个性呢。想让读者以什么方式听这张新EP呢？
milet：每首歌都不太一样，都是我非常投入创作的作品。『us』这张EP受到了这次歌单深刻的影响。和EP一起听的话会发现"参考了这里啊！"，请务必一起欣赏看看！
