【访谈】2019-08-27 B-PASS 2019年10月号

图源 / 米川
翻译 / 安昙
校对 / 小明、米川



milet
us
以正在播出的电视剧『伪装不伦』的主题歌「us」为专辑同名曲,milet的第三张EP在8月21日发行了。流行质地的声音和会让胸口一紧的歌词,这首歌传达出了她崭新的魅力,是用与之前不同的方式制作的。milet通过切换视角、得到了全新的景色。我们将追溯她这次进化的细节。
■ 虽然是作为电视剧『伪装不伦』的主题歌写下的,但同时也挑战了突如其来飞入耳中的这句"如果说出喜欢的话[好きだと言ってしまえば]"呢。
啊,你知道了吗?呼呼呼呼。说了"喜欢"啦,怎么样怎么样?
■ 情歌本身就很少见了不是吗?
是这样的哟。措辞也没特地用上散发着情歌气息[暗示是情歌]的那些。更重要的是,"喜欢"这个词是一个稍显少女感的词不是吗?"我爱你"是两情相悦的人用的词,"喜欢"则感觉像是向单相思对象单方面的恋慕之情。我没说过。日语英语的"我爱你"都有说过,但"喜欢"却没有。
■ 哦哦,是因为没有过单恋别人的经历吧。
不是不是,因为是尽管单相思也说不出口的类型(羞)。这次更是把已经到嗓子眼的"喜欢"初次用唱的方式说了出来,超级小鹿乱撞了。这么一想,可以把平时说不出口的话说出来,这种纾解感是歌的特权也说不定呢。不过也有"只是想说看看"这样说出来的。嘛,虽然是虚假的也说不定,但说谎也是相当合法的乐趣,所以也没什么不好的呢。
■ 而且那是和故事联系之后,才会被引出的词句吧。
正是如此。在大学的课上研究过东村明子老师的作品,我是在那时初次接触到少女漫画呢。
■ 在那之前没有读过少女漫画吗?
是。从小就没有读过少年漫画和少女漫画。《海月姬》、《东京白日梦女》、当然还有《伪装不伦》都是第一次读。
■ 从milet口中说出"伪装"呀"不伦"之类的词语冲击力好强啊(笑)。
不,"伪装不伦"字面本身,就相当厉害了哟。我都犹豫要不要和妈妈说了啊(笑)。明明只是"不伦"就已经力量十足了,再加上"伪装"的佐料,基本上是被语言的暴力狠狠殴打了。但一旦读了原著,就会发现东村老师画风轻快,作品满载积极的吸睛感,这些也给了歌以提示。因此最后在写的许多歌中,选了最流行的一首。
■ 写了许多首候补曲啊。
是这样的呢。连样曲也算进去的话,感觉有20首吧。
■ 这么短的间隔内,20首?!
有大约2个月都在制作样曲。在那之前,我作曲的方法是往欧美音乐风的旋律中,一点一点加入听得顺耳的乐音。但这次考虑到要坦诚展现的不仅是『伪装不伦』主角钟子的情感这个理所当然的要素,还有其他角色各自抱持的恋爱状态。所以我与之前不同,是从听得顺耳的乐音、旋律入手,一点一点补足欧美音乐感。这个是我之前视野所不及的表现方法,所以需要比以往更多地集中注意力。
■ 就算这样也没有放弃,而是一直持续着挑战。
好几次都要坚持不下去了呢。负责非常有趣的电视剧『伪装不伦』它的主题歌这个机会就在眼前,全力以赴面对时,终于看清了自己应该跨过的屏障、应该做的事。大概就像拼拼图一样。就算是能融入故事又能让制作方放行的歌,如果不是我自己也喜欢的就不行。用重要的一块拼图拼成什么形状,一开始思考真的特别不容易,但慢慢就掌握了诀窍。重新听了这期间创作的样曲,发现自己写出的其他好歌也很多,我觉得是一次很好的锻炼。
■ 应该说是比到现在为止的歌留白更多,或者说是还没有答案。这首歌从头到尾,都是想说"喜欢"想得纠结不已。
"你会停留吗?[Will you stay?]"最后这句,是以疑问结尾的。"结果到底是说还是不说啊!"这样(笑)。我创造了这样的世界观,所以听的人能带入的话带入也不错,想在歌中创作自己的故事的话自由地创作也不错,我是想在歌里留出缝隙那种类型的人。于是反过来我也想问看看听了这首歌的你,会说出喜欢吗?还是不会?我的话会说出来!
■ 听着会想"快说啊"。
不过不过,被甩了也没关系吗?
■ 这个正是故事的关键呢。一旦说出口的话,不管是好还是坏都覆水难收了,所以没办法轻轻松松地说出来呢。
可不就是这样嘛~
■ 所以在电视剧里听到时会觉得是很贴合故事的歌,但把这首歌作为milet的新歌来听的话,感觉就像"虽然想说却说不出口,如果会破坏这段关系的话,只做朋友就好了"这样揪心的情歌了。
唔。虽然可能不是唱全情热恋中的2个人的歌,但因为有独自一人便无法感受到的东西,所以是"我们"。单相思的话,果然也还是因着对方的存在而产生的恋爱,所以是"我们"。我完全没有在恋爱哦,最近。本来也不是沉浸于某事的类型。不过时隔好久读了漫画就明白了。

■ 嗯嗯?明白了什么?
明白了我是会因为少女漫画胸口一紧的人。真的是太好啦(羞)。
■ 哈哈哈哈。心潮澎湃了吧。
也不是,一开始觉得没什么大不了的。觉得什么是少女漫画嘛,什么是不伦嘛,结果变成"呜哇!还不错呀"这样。真的看到电视剧时也是小鹿乱撞起来。接吻什么的,真的还蛮热烈的啊?!
■ 因为在那里轻松地就跨过了那条线呢。
跨过了呢。看的过程中一直心脏狂跳得停不下来,而且觉得"呜哇,这首歌也恰到好处!"这样(喜)。虽然写歌时心里满是纠结,但听到就感觉非这首歌不可了。在胸口发紧的同时超级感动的。
■ 以《伪装不伦》为契机,milet的心跳开关打开了吧(笑)。
看得相当投入啊。现实里的小鹿乱撞和漫画中的不同不是吗?漫画会擅自让人妄想膨胀,可以想一些不该想的事啦,可以随意料理。也带着这样的乐趣,「us」完美地成为了超乎我想象的歌。我觉得,大概现实世界里恋爱经验丰富的人不会写这样的歌,而是更脚踏实地的那种。但我的话最喜欢妄想了(笑)。这点和电视剧也正好相配不是吗?
■ 编曲也很新鲜。这里我也感觉到了"挑战一下吧~"的元素。比如低音的部分呢。
可不是嘛!关于低音,以前都是一个劲儿考虑着"到底能唱出多低的低音"那样的问题。这次却想着要是歌可以滑进耳朵就好了,于是弄得不怎么复杂。所以唱着十分舒服哦。可以坦率地进入小鹿乱撞的情绪。也有不小心就产生心痛的感觉呢,新奇的体验。
■ 那么录歌时的心情果然会有所不同吗?

一开始制作样带时,大家对我歌声的印象正在朝"低"、"暗"那样的方向慢慢固化,所以突然发这样一首歌的话别人会感觉如何?自己有这么想过。但反过来讲,这首歌拓宽了我的音乐。所以也有想过,如果能让别人惊讶到"啊,原来还能唱这种歌呀"的话,我会很开心呢。到最后就已经是考虑自己有趣不有趣(来判断)了,于是不安就完全消失了。
■ 能这样调整心态还是不能,所能看到的景色天差地别吧。
一瞬间想法180度大转变了。嗯,光是能够注意到这件事就是大收获了呢。
■ 接着的「Diving Board」是讲"向前踏出一步的瞬间"的歌。原来如此。也包括「us」在内,这个人在切换观念的瞬间,"诶!"地一声飞身投入未开拓过的境界去了。
啊哈哈哈哈哈哈。确实。有"诶!"地一声的感觉呢。「Diving Board」是挺久以前为了朋友而写的歌。飞身投入(新境界)的瞬间世界都会改变,不过我意外地非常喜欢飞越之前的那段边烦恼边兴奋的、焦躁不已的时间。
■ 嗯,所以和「us」是同一个人呢。
还真的是。明明是那么烦恼着写出来的歌,根本却一点也没改变(笑)。虽然飞身投入的话也或许会失败而疼痛,但我一直明白这些绝不是徒劳。全都没关系。就算歌描绘了阴暗的情感,我觉得实际上有在好好消化它们,今后也会活用这次经历,其实是蛮积极的人呢。也有享受孤独的一面。唔。我觉得正因为清楚就算失败也不是终结,所以能唱成歌。
■ 这样的话,是想着在面对新挑战的友人背后助推一把而写的歌吗?
比起这么说,因为我是不怎么会投身于什么事的人,所以是为了让自己更能飞身投入一些事而写的歌吧。我不是那么喜欢干涉他人人生的类型,会觉得他人的人生随他喜欢就好了,不过那个孩子是特别重要的朋友,也是想要投身挑战的孩子。但没能成功,所以想要写一首与往常不同的、声援她的歌送给她。这是很早期写的歌。在想往『us』里放什么歌时久违地听了,"啊,想要在现场唱这首歌!"这么想了。还有英语的发音,英文"diving board"是"d"结尾的嘛,但我唱的是日语"跳水板[ダイビングボード]"的"do"。所以特别想唱看看。
■ 啊,换句话说就是片假名英语呀。
正是如此。被称为片假名英语或者是日文英语的词,外国人估计很难听懂,但日本人听的话就特别容易理解。可以用这种不可思议的词,是在日语里混入英语唱歌的乐趣、特权。所以感觉混一点也没什么关系吧(莞尔)。
■ 这样一来已经不是把用英语写的歌词替换成日语,而是把日语发音的英语混进去了。
对对对对。虽然已经记不清作曲当时的情形了,不过大概是音数不够的原因吧。
■ 这首歌的歌声给我相当要求身体的印象。比如说"无论到何处都深,无论到何处都高[どこまでも深く、どこまでも高く]"这一句的发音,还有加入了装饰音唱法的"我知道[I know]"。
确实。那是第一次尝试的唱法,加入装饰音可有意思了。明明完全唱出来了却还是重录了好几遍(笑)。特别是从B段的"这是我唯一想要的[This is all I wanted]"那句,感觉很低很低、让心情安定的地方开始,到在跳水板上"梆梆梆~"地飞身投入的的瞬间,微微动摇的心情和身体稍稍僵硬的紧张感都想塞进歌里。我觉得这首歌是包含了"不去不行!"这样踏步向前的强力感的歌呢。
■ 因为"无论到何处都深,无论到何处都高"。
大概人在改变时,只走一小步是不能明白的吧。一小步固然关键,但仿佛要落下悬崖一般的彻悟,是与其他时刻不同的瞬间。感觉如果能把这样独特的颤栗好好地写进歌里就好了啊。
■ 我觉得有写进去。然后还觉得这首或许是因为能看到出道起一次一次现场里,听着自己音乐的人的存在,才会有的歌吧。这个想法也和第三首「Rewrite」相关。不是"我"而是"我们"?
没错呢!
■ 我啊,实际上觉得milet是第四首「Fire Arrow」那样的人。
是是是(笑)。谢谢你。
■ 正因为知道孤独,才重视和人的联结。在重视这点的同时,也很珍惜自己独处的时间。是这样的人呢,才会写出这样1份作品。
大众也好,集体也罢,到头来都是个体的集合。每次现场也都强烈体会到许多"我和你"1对1的感觉。虽然我并非完全了解自己,但大体还是知道的哟。自己在什么时候会难过、在什么时候会想要独处之类的。然后我不是什么特别的人,所以哪怕唱的是自己的孤独,也一定会有在哪里的谁感同身受。听到时会觉得:"啊,这首就是我的歌呀。"就算唱的是"我",其实也会是"我们"。不管听哪首歌都会这么觉得呢。
■ 在现场的话,想跟你一起唱「Rewrite」的"哦我哦我哦我…[Oh I oh I oh I oh I…]"那句呢。
会一起唱吗?我也想一起唱。嘛,虽然独自也能唱就是了。
■ 这样才是milet(笑)!"我们是永恒[We are forever]"那句也想唱呢。
啊,感觉唱的话会很开心吧。只是写这首歌契机我想不起来…慢,想起来了!。
■ 呼呼呼,也太快了吧。
因为MV要去法国拍摄的消息先放出来了,就想着"索性写一首和法国相衬的歌吧"。不过作曲当时我还没去过法国,所以就一点一点地让歌酝酿出欧罗巴气息。但这首歌并不是像所谓"法国即巴黎!"那样的。法国住着多种多样的人种,有着庄严的街道也藏着肮脏的小巷,早晨、中午、晚上都会降临,总之让想象往各个方向膨胀,就完成了一首我没去过的法国的歌,如果我记得没错的话。
■ 应该说是确认答案吗,实际去到法国的气氛是这样的吗?
对的。在东京听这首歌也有乐趣。我觉得巴黎和东京有相似的地方。怎么说呢,在法国能感觉到年轻人的力量哦。虽然说摩登,但那种摩登感是从个体的人格中涌现的。汇集了个体的人之中的摩登,而成就了都市的摩登。从这种意义上来说,东京也是聚集了从各个地方来的各种人的都市,囊括了许多的个体。嗯。「Rewrite」是纳入了这种想法的一首歌,所以现在听来,感觉是稠人广众的歌呢。
■ 这样诞生的「Rewrite」里也能看到向前踏出一步的姿态,这是现在的模式吗?
啊啊,又想起来了。这首歌和「Diving Board」是以同位朋友为印象写的歌。那孩子有在戏剧表演。所以"什么都看不见也要说我的台词[何も見えずsay my lines]"唱的是"哪怕独自一人,无论何时仍希望继续在舞台上演出"的想法,结果这个想法能原封不动地重现在我身上(笑)。我也,就算是只剩我自己了也想继续唱歌。之后会在自己身上重现的歌真的很多,好高兴。让我有机会创作,谢谢了。
■ 作为听众的自己渴望的歌,由自己来写的感觉。
像刚才说过的,我心中的感情在别的什么人心中也有,反过来在别人心中的感情我心中也会有才对。所以即使是为了谁而写的歌,最后都会重现在自己身上。这么想的话,音乐是镜子吧?
■ 是镜子,所以最后果然还是需要「Fire Arrow」不是吗?
塞进最后的感觉呢,呼呼呼。如果能给一直听我的歌的人们"啊,太好啦"这样的感觉就好了。再有就纯粹是我自己很喜欢这首歌,所以能借着这个机会发出来,非常开心。