【访谈】2019-12-09 Talking Rock! 2020年1月号
图源 / 热心网友
翻译 / Seven
校对 / 徐行、米川
milet
不仅能以通透清新的歌声演唱具有清凉感的流行曲，还能低沉沙哑地演唱甜美的抒情叙事曲，让人为此惊叹的正是这位女歌手milet，她用情绪丰富多彩的歌声吸引了听众，本杂志对这样的她进行了初次采访！在加拿大度过青春期、眼下以东京为中心活动的她，在18年正式开始音乐活动。出道前的18年10月，受到YSL青睐的milet桑作为其钦点的极具潜力音乐人，在YSL全球活动YSL BEAUTY HOTEL的东京场进行了表演。随后，在今年［19年］3月发行的「inside you」［收录于出道首张EP『inside you EP』］在11个人气数字音乐网站上拿到了第一名！此外，作为电视剧『伪装不伦』的主题歌「us」［收录于19年8月的第三张EP『us』］，有着令人耳目一新的流行元素和抓耳的乐音，使得milet桑名声大振，成为当下最受瞩目的女性音乐人之一。这次访谈，自不必说将围绕她最新发售的EP『Drown / You & I』［11月6日发售］，还聊了她本人的音乐原点和富有想象力的作曲方法等等。
──首先，可以聊一下你的音乐原点么？
milet 原点的话，就是我父母也非常喜欢音乐呢。所以从我出生的时候开始，家里就流淌着古典乐、披头士、卡朋特等等的歌，我就是在这些歌的熏陶下长大的。
──milet桑原本也学过长笛吧？
milet 是的，从小学低年级起就开始学习长笛了。之后，同样是小学生的哥哥说"新一代的（音乐播放器）面世了"，就把用过的iPod给了我，里面还有当时没怎么听过的音乐…装着比如比约克［出生于1965，身兼歌手、演员与音乐制作人，11岁时便推出专辑『Björk』］、诗格洛丝［冰岛乐队，成立于1994年，意为"胜利的玫瑰"］、库拉雪克［英国乐队，1995年成立］，日音的话是蹦蹦卫星之类的歌，我从那时候开始就接触到摇滚乐和后摇了呢。特别是后摇，它在加入弦乐的同时，也有古典乐的要素，所以我自然而然地就开始听这类音乐了。
──因此之后自己也开始试着做音乐了么？
milet 那时候还完全没有（这想法呢）！只是喜欢听，没想过自己要当歌手。虽然我算比较喜欢唱歌吧，但还完全没有（当歌手的）兴趣…因为周围有许多擅长唱歌的朋友，所以（那时候）我还没那个自信挺起胸膛大声唱出来呢。
──这样啊。之后，就移居加拿大了是么？
milet 是的！因为父母工作的关系，初高中都是在加拿大度过的呢。
──感觉日本和加拿大的文化完全不同，这种区别带给了你什么影响呢？
milet 去加拿大的时候只感受到了文化冲击。（那边的人）不怎么吃米饭，（气候）又非常寒冷…不过，人比我想象中友好得多。我是在不会说英语的情况下去的（加拿大），就算在我还只能用蹩脚的英语跟他们交流的时候，也有许多人想要去理解我所表达的意思呢。于是我渐渐体会到："如果不靠自己做点什么就没办法开始（新的生活）"，学校生活和交朋友都是如此…一开始我假装过自己没兴趣（交朋友），心想"朋友什么的我才不需要"之类的（笑）。真正交到朋友后，世界就变得更广阔，（生活）也渐渐变得向上了。虽然本来就不是消极的，但这下更积极了起来呢。
──不管什么事，都要有自发投身去做的觉悟呢。
milet 是的呢。"不要光虚张声势，即使失败了也没关系，试着去做吧"这样。不仅是在那边的时候会这么想，回到日本后我仍然认为，保持这样的感觉非常重要呢。特别是这份职业…作曲的时候也果然要表达出自己的意见，不然什么也推进不了，唯命是从也不能表现出自己的特色，所以现在我是用一种有话直说的态度去做（音乐）呢（笑）。
──原来如此（笑）。那么，实际上你如何想到"要自己亲手创造出什么"的呢？
milet 我原来有画过画，但完全没有写歌的经验呢。大约在4年前吧，我脑子里突然冒出"想试着弹一下原声吉他啊"这样的想法，就跑到神保町买了一把吉他。
──是在那个乐器圣地的神保町（买的）么（笑）？
milet 是的（笑）。所以，有一次，我对来我家里的朋友说"我会弹吉他了"，被说"那么弹一首什么吧"，于是我就翻唱了当时自己很喜欢的婕西·J的「Price Tag」，那也是我第一次在别人面前唱歌哦。然后我那个朋友非常感动，我也觉得这样蛮有趣的，于是想试着踏足歌唱的世界。即使这样我还是没有（试过）自己作曲，但很幸运地通过朋友，让索尼的人听了我的翻唱，对方说："要不要试着写一下原创呢？"于是我就用钢琴和吉他开始创作歌曲了。
──顺便一提，我听工作人员说，一开始和你一起创作的是唱片公司介绍的音乐制作人Ryosuke "Dr.R" Sakai桑，是么？
milet 是的呢。一开始是和Sakai桑一起讨论的…不过我叫他"Doc"。
──诶！为什么是Doc？
milet Sakai桑以前做过牙医哦。现在也有牙医执照。所以，我真的就是在作曲零经验的情况下，带着"去和Doc一起写歌吧"这样的感觉放手一搏了（笑）。
──是这样哦（笑）。
milet （Sakai桑）看起来有一点严肃哦，个子又很高。我心想："呜哇，应该没问题吧？"真正试着合作了一下之后，感觉非常合拍。Doc本来就有听金属乐之类的，我也正好喜欢古典乐和摇滚乐，也就是我们都很喜欢旋律优美的东西呢。此外，Doc经常在海外活动，所以有什么就说什么，很适应那种开放的创作风格。不可思议的还有，工作中像是"这里的4小节音轨全部拿掉也不错哦"之类的意见也和我不谋而合哦。像是"那个，我也想到了！"这样。
──诶！第一个遇到的共同制作者就是这样的人，相当不错呀。
milet 我也打心眼里这么想。和Doc最初合作写的歌还没正式发行，不过是我最喜欢的一首。
──真的么！哇～好想听啊！
milet 因为是非常喜欢的一首歌，所以敬请期待！而且，Doc把我的语言直接表现在了和弦、鼓点和编程声效中…制作的时候基本是Doc很用心地通过声效编程创作音轨，再把我写的旋律和歌词加进去。他制作的音轨和乐音很好地引导了我呢，（否则）单靠我自己是无法完成这样的旋律的。
──总觉得一提起Doc，你语气就变了呢（笑）。
milet 有么（笑）？
──是的，感觉很愉快的样子。
milet 是很愉快呢。去作曲就像是去玩耍一样（笑）。
──嗯嗯。不过，如果一开始不试着进行原创的话，是不会明白这种创作歌曲的乐趣的吧，也正是因为有如此享受未知世界的milet桑，才会孕育出现在这种心态呢。
milet 是的呢。我在刚刚开始作曲的时候，尽管完全没有经验，可还是会拘泥于"不想用这个乐音"之类的（想法）。之后作曲却运用了从日本流行音乐到另类音乐的各种音乐风格…我想的是："毕竟，积极意义上的随性也不错嘛。"最初可能会为了巩固自己的形象而拘泥于很多东西，现在倒觉得曲风是最不重要的。我资历尚浅，所以在不清楚自己到底有什么可能性的情况下，盲目地给自己贴上标签也不太好，我还想涉足各种各样的领域，尝看看各种各样的味道。所以，没挑战过类型…比如饶舌之类的也想挑战一下。
──啊，用milet桑的声音来唱饶舌，大概会发生很有趣的化学反应吧！
milet 应该还不错吧（笑）。
──应该很不错！今后也会不断挑战未知的事物么？
milet 是的！因为感觉渐渐找到了乐趣，想去挑战各种各样的事物！
──期待着！另外，刚才在作曲的话题上提到"一开始是由Doc创作音轨"，在那步之前，milet桑会提出什么想法么？
milet 无论是Doc还是其他一起作曲的制作人，我都会在一开始就向他们传达所唱歌曲的背景和意境。比如说"今天要去森林中的瀑布"之类的。
──自然的意境更多一些么？
milet 自然的（意境）也很多，然后也有场面的形容。就像日常生活剧的一个情节那样的感觉。
──啊，（也有电视剧）情节。这么说来，你在大学里也学过电影吧？
milet 嗯，是的呢。
──作曲的时候也会写分镜么？
milet 这倒不会呢。毕竟（在大学）我学的不是制作电影，而是电影理论的知识。因为本来就喜欢电影音乐，所以也喜欢上了古典乐呢。像『2001太空漫游』［斯坦利·库布里克的名作］这部电影里播了许多古典乐。
──这部电影是从古典的乐音"嗡〜"地一声响开始呢。
milet 是的！从那时候起觉得"电影的配乐也很有意思呀"，以前也有过放弃长笛、去做电影配乐这种想法呢。
──因为买了吉他，在别人面前表演了，所以（音乐道路的）方向大大地变化了呢。
milet 是这样的呢。
──不过，原来是这样。感觉听了milet桑的歌，影像就会很鲜明地浮现啊。不管是画面、人物，或者是主人公等等的差异，我都有真切地感受到，这正因为这些歌是以意境为基础创作的啊。
milet 确实是这样呢。我自己画画也是这样，作曲也是先在脑海里浮现出某种画面再进行的，如果那些画面能（通过我的歌）传达给别人的话，就算大功告成啦！
──能传达到呢。声音的质感和温度也会根据歌曲而完全不同，由此也延展了想象。
milet 是的呢。合作曲自然是有原著或者有影像的，我多数时候会从其中引伸出画面，但即便有的歌没有原著和影像，我也果然还是想要表达清楚我的想象，（这样）才能向听众传达点什么呢。顺便一说，除了通过自己想象的画面创作之外，我也有歌是和制作人一起在讨论会上当场创作出来的哦。比如，配合着Doc即兴弹的一段乐句，我也会一起弹一些和弦，在一开始就定好3、4个和弦。因为只要有了和弦，旋律就会自然而然地浮现在脑海里。
──也有一个人写过歌么？
milet 写过！大多是在讨论会上写一半，剩下一半自己回家创作的感觉。不过，总的来说都是"先决定和弦再创作旋律"这种作曲方式呢。当然也有空着和弦，自己脑海中"啪"地一下浮现出旋律的情况；也有由某段鼓声联想出一段旋律的情况呢。
──有从歌词开始创作的情况吗？
milet 不怎么有呢。不过围绕一个主题进行作曲的话还是有的。拿这次EP的「Imaginary Love」［第四首］来说，这首歌就是标题先在我脑海里浮现的…正好这段时间我很喜欢幻想自己正在恋爱，因为想要从这个束缚中解脱出来，就创作了这首歌（笑）。
──哈哈哈（笑）。你也会幻想恋爱啊（笑）。
milet 会的呢（笑）。睡觉前会胡思乱想一番，但现实中没有这么一个人存在，所以会感觉很累哦。
──超级有趣（笑）。
milet 嘿嘿嘿（笑）。所以已经感觉"想丢掉这种幻想恋爱"了，于是我跟Doc表示："今天要以‘幻想恋爱’（这个主题）进行啦！"他回我："啥啊，这歌名？！"
──确实（笑）。
milet 没想到Doc接着说："既然如此，那就做一首前所未有的歌吧。让旋律更奇怪一些！"（笑）…结果却意外地创作出了一首很棒的歌呢！
──萦绕着深不可测气氛的、甜美舒缓的「Imaginary Love」，竟然是源于幻想呀（笑）。
milet 如果是真实的，那就更好啦（笑）。不过，我写的歌都是幻想的哦。之前的「us」［收录于19年8月的第三张EP『us』］也是，我自己是不会把"喜欢"这种话宣之于口的。
──「us」这首歌一开始就唱了"如果说出喜欢的话，会改变什么吗［好きだと言ってしまえば、何かが変わるかな］"哟。
milet 是这样的呢。
──原来如此啊。顺便一说，那首「us」是一首十分清爽的J-POP歌曲，这次的「Drown」［收录于10月6日发售的第四张EP『Drown / You ＆ I』］却一下就感觉不一样了，曲子有一种黑暗另类的感觉呢。但也是我个人非常喜欢的1首。
milet 谢谢！我也极力推荐这首歌！
──这首歌一开始就是milet桑独具异国风情的歌声，有一下就被俘虏的感觉。以原声吉他为主的伴奏，再加上你质感沙哑又富有深意的声音，相当酷呀！
milet 好高兴。「Drown」这首歌的创作，有参照海外音乐和混音的制作方法…我虽然既喜欢也相信这首歌，但对它传递到听众耳朵里会如何，还是有一点忐忑。不过这首歌实际上颇受好评。就像我之前说的那样，「 Drown」的制作是不局限于任何音乐类型地多管齐下，却最终表达出了我自己内心最真实的东西，这样的歌也是我一直想创作的呢。
──顺便一提，这首歌也是TV动画『冰海战记』的片尾曲，具体是以怎么样的感觉来创作的呢？
milet 动画制作团队那边让我"自由发挥"就可以了，我也确实是用我自己喜欢的方式去完成的。最开始我一边读原著，一边希望创造出（它带给人的那种）冷然干涩的感觉。后来，我自己心里慢慢有了"沉入海中"这样的画面。并不是被波涛淹没，而是"卷入生活的漩涡，沉溺于无法用言语表达的人类情感"这种被逼入绝境的状态，我想创作的是这样的歌。
──像"悲伤在皮肉之伤中定居［浅い傷に棲みついたsorrow］"和"循夹缝而行［はざまを辿って］"这种歌词，处处都透着令人窒息的感觉呢。
milet 是的呢。"循夹缝而行［はざまを辿って］"是指在生与死的夹缝中前行…动画的原著是幸村诚老师的漫画，讲述的是主角，即名为托尔芬的男孩，在父亲被杀害之后，踏上复仇之旅的故事呢。他们2个人的遭遇一直在我脑海里挥之不去，我不断想起"父子双方为了拯救对方而自己赴死"的牺牲场景，于是我就在脑海回放这种画面的同时，动笔写歌了。
──刚刚的幻想恋爱也是这样呢，某个画面一旦在脑海里浮现，就会一直盘旋呢。当你唱出这首歌的时候，会有一种终于得到释放的感觉么？
milet 唔…不过，这首歌感觉像影像的背景音乐呢。所以说「Drown」是非常直率的成品。一边读漫画一边就"嗖"地自然写出来了，成音制作得很坚定。
──（这首歌）质感粗砺又带着哀愁，却总觉得哪里是温暖的…那样，声音中各种各样的感觉像波涛一样袭来呢。
milet 嗯，是这样呢。就像之前说的，虽说是一首冷然干涩的歌，但我认为，原著终究是既有人间父子的故事，又有复仇的剧情，还有"大爱"这个主题的，所以只表现出冷酷的感觉是不行的。于是我就在伴奏里加入了"哈、哈"唱响的和声，正是它让人仿佛感受到人的体温。顺便一提，桥段的间奏部分情绪饱满，我很喜欢哦。
──那个部分演奏非常激昂，很酷呀！到了后半部分，（能感觉到）milet桑的声音也变得十分情绪化。
milet 总之想唱出人情味，所以一方面特意去打破常规，一方面也略显粗暴地、像是横冲直撞那样地唱了…还是第一次尝试这种方式呢。
──歌曲就是这样被创作出来的呢。
milet 我想是这样呢。
──那么，这次这张EP的「You & I」」［第二首］作为另一首A面歌，与「Drown」画面感完全相反，声音给人一种闪闪发光的、空气一般漂浮的感觉呢。
milet 「You & I」的乐音确实是闪闪发光呢。
──是的！不过，我觉得这首歌的歌词也和「Drown」一样，有一种沉溺的感觉。就是写出了那种坠入爱河的真实感。
milet 对，坠落着。这首歌也是广告［花王"Flair Fragrance &SPORTS"］曲，所以我是先看了影像，再根据那个影像进行创作的。"既然靠着「us」试过一次情歌了，我便已经无所畏惧！"带着这样的心情，这次又创作了这首情歌。
──换句话说，你害怕过情歌的创作么？
milet 我觉得要涉足这个领域还为时尚早（笑）。
──原来是这样呀（笑）。
milet 我也没有那么丰富的恋爱经历，所以一直在思考"我的话能写出情歌么？"这样一个课题呢。为此从出道以来一直很惶恐，想着："如果让我创作情歌，该怎么办啊？"这样想着想着就接到了创作电视剧『伪装不伦』主题歌这个任务…我一边心里想着"来了！"，一边挑战创作了「us」（笑）。
──哈哈哈（笑）。不过，「us」是一首流行曲，旋律轻快，完美地展现了摇摆不定的恋爱心情，同时也让我们看到了milet桑崭新的曲风呢。
milet 我个人觉得这首是让我成功突破自我的歌呢。实际上，在唱这首歌的时候我也非常开心。所以说破除了情歌的禁忌，这次也就勇敢地挑战了「You & I」，但我想稍微试着创作一下呈现我世界观的情歌。在看广告影像的时候，我脑海里浮现出了淡紫色和微暗的淡粉色，为了契合那样的色彩，我和TomoLow君［音乐创作者］一起创作了这首歌。
──这首「You & I」里唱的"我想置身真相与谎言融为一体的梦中［本当も嘘も溶け合う夢の中にいたい］"这句歌词让人印象深刻呀。我想恋爱中的大多数女生都想分清黑白（不想暧昧），但感觉你唱的是超越这个层次的强大的爱，很不错呢。
milet （不过）我自己很喜欢暧昧呢（笑）。
──到底是怎么样哦（笑）？
milet 想表达清楚的时候就表达清楚，但也不是说任何事情都必须那么明确。不是也有无法用语言表达的感情么？我觉得不用什么东西都是0还是1地明确清楚，如果是无法明确的东西，就让它保持那样也行。因为事物本身就不是非黑即白的。
──不过说到底，音乐算是一种能够表现类似"这种无法明确表达的心情究竟是什么呢？"的方式吧。
milet 是的呢。然后，「You & I」表达的情绪也很合我意。既不张扬也不阴暗，虽然沉着但也有气势…我的步调差不多就是这种感觉吧，虽然这种表达方式很马虎，但我是这么觉得呢。这首歌也是我目前为止唱过音调最低的，对我来说是很擅长的音域，我敢这么一以贯之地唱到最后，就算副歌也没有那么高的音调，所以感觉我稍微唱出了成熟的从容。虽然也可以作为情歌来听，但作为音乐也能够表现出我自己风格的慵懒呢。
──原来如此！那么，这次的专辑还收录了1首歌，以节奏轻快推进的、用合成器伴奏的曲目「Fine Line」［第三首］，印象深刻的有"无论去往何处都是孤独的道路［どこへ向かう時も一人の道を］"和"手无寸铁地战斗［丸腰のままで戦うの］"这些歌词。milet桑到现在也有很多歌是以孤身一人的坚强或者孤独为主题写的呢。
milet 是的呢。首先，「Fine Line」不是为我自己而唱的，而是为密友写的，想说必须得迈出一步、必须得勇敢接受挑战。"最终必须得独自战斗，但我会在最近的地方看着哦"，写的就是这样一首歌呢。在面对挑战的时候，自己会感受到各种各样的压力，连迈出一步都觉得很沉重，不过，尽管投入这首歌那样轻快的旋律，踏着小跳步一般去迎接挑战就好啦。然后，实际上我给密友听了这首歌的样带，密友非常开心。
──当然啦，会很高兴呢。
milet 像这种歌，有时候我自己听到也会备受鼓舞呢（笑）。觉得很有趣啊。顺便一提，我并不是有意识地想说"唱孤独的歌"哦。我自己不怎么有真的感到孤独的时候。不仅如此，即使周围有很多人，我也经常沉浸在自己的世界里，还有一段时期意识到这点非常重要。在加拿大的时候也是如此，正是近处有人才会感觉到孤独…比如，明明周围就有人，却感觉不到自己被理解，会觉得孤独，这种时候自然而然就成为和自己对话的时刻了。所以，我并不觉得孤独是糟糕的事情呢。我经常会给人一种想为属于少数派或者为待在角落的人唱歌的印象。那是因为我自己就是这样的啊，如果我的歌声能为这样的人们留下一些什么，那就好了呢。
